Наталья БЫСТРОВА: женщина — это всегда порядок

Текст | Николай ПЕТРОВ
Фото | Александр ДАНИЛЮШИН

Руководитель органа по сертификации «СертиНК» (в составе ФГУ НУЦ «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана) доктор технических наук Наталья Быстрова убеждена, что совершенствование качества управления в нашей стране возможно благодаря более широкому привлечению к управлению образованных, квалифицированных женщин.

— Наталья Альбертовна, какую роль в обеспечении промышленной безопасности играют сертификационные центры — относительно новая для нашей страны форма обеспечения такой безопасности?

— Я считаю, это очень важное звено, которое укрепляет надежность всей системы промышленной безопасности.

В советское время существовали две вертикали: государственные предприятия, подчиненные тем или иным отраслевым министерствам, и специальные контрольные ведомства — Госгортехназор СССР и Госкоматомэнергонадзор СССР: два госкомитета союзного подчинения, которые контролировали деятельность в области промышленной безопасности на всех без исключения государственных предприятиях.

Сегодня, в условиях рыночной экономики, система иная. Предприятия «подчиняются» каждое своему собственнику. Контролирующая организация — Ростехнадзор — работает в жестких рамках законодательства, не может пожаловаться на строптивого директора в партком или горком, как это было раньше.

Появился отдельный сектор — независимые, но лицензированные организации, аккредитованные органы или структурные подразделения, занимающиеся обеспечением выполнения на предприятиях промышленной безопасности, в состав которой входит система неразрушающего контроля и экспертизы. Организации занимаются проверкой и оценкой эксплуатирующих и проводивших экспертизу промышленной безопасности предприятий в рамках добровольной аккредитации, аттестацией (сертификацией) специалистов промышленной безопасности, неразрушающего контроля и диагностики, экспертов в области промышленной безопасности. А также развивают методы оценки промышленной безопасности, неразрушающего контроля.

— Это, в частности, «СертиНК» и ФГУ НУЦ «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана в целом?

 

— Совершенно верно.

Все названные мною уровни обеспечения промышленной безопасности — составляющие Единой системы оценки соответствия на объектах, подконтрольных Ростехнадзору, требованиям промышленной безопасности. Функционирование системы основано на специальной нормативно-правовой базе, дающей права и обязанности всем организациям, реализующим требования промышленной безопасности.

Основная задача независимых элементов системы — проверка и оценка производства продукции или услуг на соответствие определенным параметрам, а также аттестация и сертификация персонала, работающего на этом производстве. Они играют роль фильтров, не позволяющих недобросовестным организациям выйти на рынок и работать на нем.

Не секрет, что одна из основных причин аварий и инцидентов — недостаточно квалифицированный персонал. Именно аттестация (сертификация) персонала и есть главное направление деятельности подразделения «СертиНК». Должна сказать, что к нашему органу по сертификации, как и к другим аналогичным предприятиям при лицензировании и аккредитации предъявляются очень жесткие требования.

Система призвана обеспечить промышленную безопасность в стране на определенном гарантированном уровне, и она с этой задачей справляется.

— Почему же тогда уровень промышленной безопасности снизился?

 

— Я не согласна с тем, что уровень снизился. Наоборот, методологический и технологический уровень промышленной безопасности за последние годы существенно вырос. В этом направлении ведется масса научных исследований, готовятся квалифицированные специалисты. В наше время безопасность приобретает особое значение. Все возрастающее количество опасных объектов и производств возводит проблему безопасности в рамки главных приоритетов для любого собственника.

Собственник должен понимать все проблемы, связанные с эксплуатацией этих объектов, и усиливать личную ответственность за нарушения и невыполнения требований промышленной безопасности, а государство — осознавать важность темы промышленной безопасности. Сегодня в эксплуатации находится большое количество оборудования и объектов, отработавших нормативный срок службы или не отвечающих современным требованиям безопасности, что не обеспечивает состояния защищенности жизненно важных интересов личности и общества от техногенных аварий и катастроф и их последствий.

Как вы знаете, 17 мая 2010 года в ходе селекторного совещания с Новокузнецком по вопросам ликвидации последствий взрывов на шахте «Распадская» премьер-министр Владимир Путин заявил, что Ростехнадзор будет передан из ведения Минприроды в непосредственное подчинение Правительству России. Премьер также предложил наделить Ростехнадзор дополнительными полномочиями, в частности за грубые нарушения требований промышленной безопасности до суда отстранять от работы должностных лиц. И это абсолютно правильное решение, ведь прообраз этой службы был создан еще при Петре Великом — ей около 300 лет. Исторически это была независимая государственная структура, наделенная полномочиями приостанавливать или запрещать ту или иную деятельность, если нарушаются требования технологической безопасности.

— Именно с этим связаны громкие аварии последнего времени — на СШГЭС и на «Распадской»?

 

— Конечно. В первом случае точно известно, что причиной аварии стали недостатки проектирования и эксплуатации станции, потеря руководством станции технического контроля и чрезмерное увлечение коммерческими интересами в ущерб безопасности предприятия. Во втором случае, хотя расследование еще не закончено, можно предположить с высокой степенью вероятности, что руководство допустило грубые нарушения требований промышленной безопасности при эксплуатации.

Мы в своей деятельности постоянно сталкиваемся с неадекватным отношением собственников к проблемам промышленной безопасности. В период кризиса, например, собственники в массовом порядке свернули программы аттестации (сертификации) персонала в области промышленной безопасности и неразрушающего контроля и стали нарушать установленные сроки проведения аттестации (сертификации), аккредитации своих специалистов и подразделений промышленной безопасности.

Знаете, наша организация имеет обширные международные связи, международную аккредитацию, сотрудничает с иностранными сертификационными организациями. Так вот, от иностранных коллег мы знаем, что в период кризиса за рубежом возросла потребность в сертификационных и аттестационных услугах в области промышленной безопасности.

Потому что иностранные компании заинтересованы в том, чтобы подчеркнуть, что они более надежны, более качественно работают, чем конкуренты. Несмотря на сокращение объема финансовых ресурсов, связанное с кризисом, они не экономят на том, что формирует их реноме. Ведь если ты не заявляешь о себе на рынке как надежная компания, не повышаешь квалификацию, не обучаешь и не сертифицируешь персонал — значит, дела у тебя плохи…

У наших компаний зачастую противоположная мотивация. Они первым делом свертывают программы в сфере безопасности и развития персонала. И значительная часть аварий последнего времени как раз связана с экономией на безопасности.

— То есть рыночные стимулы у нас работают неправильно, не стимулируют к большей безопасности?

 

— Именно так. Свободная конкуренция на многих наших рынках недостаточно развита, а значит, нет естественных стимулов заботиться о надежности работы.

Именно поэтому нужно усиление роли Ростехнадзора, а также ужесточение ответственности за несоблюдение промышленной безопасности и нарушение требований к построению систем промышленной безопасности — в том числе сроков аттестации.

Итак, проблемы с обеспечением промышленной безопасности — не из-за конструктивных недостатков системы обеспечения промышленной безопасности в нашей стране: система полностью соответствует мировым стандартам. Дело в неверной мотивации хозяйствующих субъектов: в качестве тактического приема она должна быть скомпенсирована административными и законодательными мерами. Ну и, конечно, в качестве стратегической меры важно совершенствование конкуренции на российских рынках.

Должна сказать, что конструкция системы промышленной безопасности в нашей стране будет дополнена элементом надежности — саморегулирующими организациями. ФГУ НУЦ «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана играет в этом процессе не последнюю роль.

— В МГТУ им. Н.Э. Баумана, судя по всему, удалось сохранить и приумножить технологический потенциал советского времени. А удалось ли его сохранить в целом? Есть ли с чем приступать к созданию инновационной экономики?

 

— МГТУ, как и многие ведущие технические вузы, институты Академии наук, действительно остались «на уровне», сохранили достижения советских лет — и приумножают их сегодня. Тем более что государство обеспечивает поддержку этой деятельности, вновь появился интерес с его стороны к развитию научно-технического потенциала страны.

Произошло осознание того, что для экономического роста недостаточно опираться на имеющиеся сырьевые ресурсы. И это обнадеживает.

Мне кажется, что сегодня, когда мы говорим о модернизации, очень важно на базе имеющихся очагов развития, в том числе нашего центра, МГТУ в целом, создавать крупные системы научно-технологического развития, с вовлечением промышленных предприятий. Они послужат прочной основой для восстановления нашей страны как не только сырьевой, но и технологической державы.

По крайней мере, по направлению промышленной безопасности нам есть что предложить и стране, и миру.

— Сертификационный центр ведь не случайно организован при МГТУ им. Н.Э. Баумана?

 

— Конечно. Промышленная безопасность — это исторически одна из тем, которая получила развитие в нашем университете: благодаря школе академика Российской академии наук Николая Павловича Алёшина — директора ФГУ НУЦ «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана, более двух десятков лет возглавляющего кафедру сварки и диагностики МГТУ. Это, без преувеличения, одна из ведущих мировых школ в данной сфере.

Направление промышленной безопасности развивалось у нас в организации как научное, практическое и учебное. Это общая идеология развития МГТУ им. Н.Э. Баумана: при кафедрах университета организовывались исследовательско-технологические и учебные центры, которые занимались наукой, технологиями и помогали доводить студентов до нужной потенциальному работодателю «кондиции». Потому что, имея только базовую подготовку, выпускники технических вузов часто сталкиваются с трудностями при устройстве на работу.

В отличие от среднего специального образования, где дается практическая специальность, модель отечественного высшего образования нацелена на мощную фундаментальную подготовку, не давая утилитарной специализации. Когда в советское время существовало распределение, это не представляло проблемы. А в рыночные времена, когда каждый сам устраивается после вуза, у выпускников начались сложности.

И новая система организации работы вуза очень помогла как молодым специалистам, так и самим нашим прикладным центрам, которые стали активно включать молодых инженеров в реализацию своих проектов.

— Большая часть ваших сотрудников — выпускники МГТУ им. Н.Э. Баумана?

 

— Совершенно верно.

Значительную часть мы привлекаем к сотрудничеству еще на пятом-шестом курсе.

— Развитие ФГУ НУЦ «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана, можно сказать, шло по двум параллельным направлениям — учебному и научно-практическому?

 

— Именно так. В этом уникальном «тандеме» направлений и кроется наш потенциал в сфере аттестации и переподготовки специалистов, работающих в промышленности.

— В ФГУ НУЦ «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана работают, как мы знаем, несколько докторов наук, более двух десятков кандидатов наук…

 

— Совершенно верно. При этом руководство старается, чтобы в нашей организации был баланс между молодыми специалистами и опытными практиками. Союз опыта и молодости — это оптимальное сочетание, кадровая структура, способствующая развитию, особенно развитию инновационной организации.

У меня заместитель — 27-летний специалист, выпускник МГТУ, осенью будет защищать кандидатскую диссертацию. Был у нас случай, когда его совершенно не хотела воспринимать в качестве аттестующего одна дама — эксперт по промышленной безопасности крупного регионального предприятия…

— То есть иногда аттестуемые не готовы принять всерьез специалистов, еще пока не убеленных сединами?

 

— Да. К сожалению, у нас любят встречать «по одежке», а не по тому реальному багажу знаний и опыта, которыми обладает специалист.

Вообще мы стараемся, чтобы во всех наших проектах по аттестации действовал тандем: эксперт с многолетним опытом и значительным авторитетом и более молодой специалист — динамичный, открытый новым знаниям, тем более что он с легкостью пользуется современным компьютерным инструментарием.

— Как вы оцениваете происходящее в нашей стране с научно-техническими кадрами?

 

— В кадровой сфере есть ряд сложных проблем.

На рынке труда отсутствуют привлекательные предложения для молодых специалистов с серьезным инженерным образованием. Потребность в последние годы росла, но все равно слишком многие молодые инженеры все еще вынуждены уходить на непрофильную работу, причем экономический кризис способствовал ухудшению ситуации.

Молодой специалист на рынке труда сегодня зачастую оказывается в совершенно безвыходной ситуации. Днем с огнем не сыщешь объявлений о трудоустройстве, в котором на работу приглашались бы специалисты после вузов: везде требуется опыт работы. Но как же его получить, если никуда не устроишься?

Есть проблема с настроем и, я бы сказала, воспитанием самих молодых специалистов. У многих представителей молодого поколения совершенно неправильные представления о своей рыночной стоимости. В них действительно заложен большой потенциал, но его еще предстоит раскрыть.

А это значит, что на период раскрытия, обучения практическим задачам, на них как на работников еще нельзя рассчитывать. Но быть «подмастерьями» они зачастую не готовы — хотят сразу получать зарплату как «мастера»…

Немало проблем создает и неравное по нашему трудовому законодательству положение работодателя и работника. Оно смещено в сторону работника. А работодатель часто должен довольствоваться низкой производительностью за высокую зарплату.

Поэтому работодатели и не готовы экспериментировать — берут на работу с огромной осторожностью. Мне кажется, ситуация на рынке кадров, в частности научно-технических, весьма несбалансированная, нуждается в коррекции как законодательным способом, так и экономическими.

И еще воспитательными методами: формированием правильного отношения к работе со школьной и студенческой скамьи. Мы со своими студентами такую работу ведем.

— Как ваша организация пережила кризис?

 

— Объем заказов сократился, как я уже говорила, из-за экономии на безопасности многих компаний. Но мы использовали уменьшение нагрузки с пользой: уделили внимание дополнительной переподготовке персонала, повышению его международной квалификации.

Несмотря на сократившиеся доходы приложили максимум усилий, чтобы не только не потеряться на рынке, но, наоборот, наращивать экспансию. Очень почетно то, что мы были в составе организаторов Х Всероссийского форума Единой системы оценки соответствия на объектах, поднадзорных Ростехнадзору, проводимого под эгидой координирующего органа ОАО НТЦ «Промышленная безопасность». Он состоялся летом прошлого года и прошел на базе МГТУ им. Н.Э. Баумана как ведущей в России организации по данной проблеме.

ФГУ НУЦ «Сварка и контроль» при МГТУ им. Н.Э. Баумана в целом и наше подразделение в частности не свертывали никаких маркетинговых программ — это была принципиальная позиция. В период кризиса мы не вычеркнули из нашего плана продвижения ни одной выставки. И на всех выставках работали очень активно: обязательно участвовали в деловых программах, проводили семинары для посетителей.

Никогда мы не гнались за сиюминутным маркетинговым эффектом, «лобовой» маркетинговой эффективностью. Ведь клиенты разные: кто-то сразу откликается на полученное коммерческое предложение, а кому-то требуется время… Но для нас важны и те и другие: ориентироваться только на заказчиков со «спринтерской» реакцией, на мой взгляд, большая ошибка многих наших коллег.

Сейчас, когда кризис завершается, мы видим, что наше положение на рынке даже укрепилось. Это результат того, что мы не «ложились на дно» на время, как другие, а продолжали активно работать.

— Насколько, на ваш взгляд, важна роль женщины как исследователя, разработчика в инновационной деятельности?

 

— Мне кажется, женщина-исследователь способна обогатить исследовательскую, инновационную организацию своим видением мира. Она важна как специалист в любой организации — так как из-за своей склонности к благому, к позитивному, к конструктиву способна положительно повлиять на ее деятельность.

Но в инновационной организации ее мягкая конструктивность, позитивное видение мира особенно важны, поскольку расширяют перспективы развития.

— Насколько помогает женщине в личностной самореализации научная и управленческая карьера?

 

— Карьера дает возможность женщине более полно реализоваться, воплотить свои таланты не только в семье, но и в бизнесе, науке или, например, искусстве… Так что общество должно быть заинтересовано в более активном участии женщин в общественной и деловой жизни. И для самой женщины это очень важно: активизируется ее жизненная позиция, совершенствуется внутренний облик.

Хотя, конечно, женщина женщине рознь. Есть немало женщин, которые занимаются работой как хобби: просто им скучно дома. Дети выросли, муж уделяет меньше внимания… Можно сходить для разнообразия на работу: познакомиться с людьми, пообщаться, сделать какой-то проект ради интереса… Такое, увы, тоже бывает. И очень мешает работать остальным.

Если же говорить о женщинах, работающих всерьез и особенно делающих карьеру, то они зачастую чувствуют себя на работе не столь комфортно.

— Мужчины косо смотрят на их активность?

 

— Увы, да. Мужчины далеко не всегда позитивно относятся к женской карьере.

Я знаю случаи, когда мужчины оккупируют все руководящие должности — получается этакий мужской «клуб патрициев». Женщины в такой клуб не допускаются, они выступают только в роли исполнителей — зачастую несущих на себе основной объем работы.

Однако многие современные мужчины-руководители достаточно активно используют женщин — и как управленцев, и как экспертов. Здесь есть и другая крайность.

Одного моего знакомого предпринимателя, например, окружают почти исключительно женщины — он обожает женское общество. Но почти чисто женский коллектив — это может быть комфортно для мужчины-руководителя, но вряд ли столь же хорошо для результатов деятельности организации…

— Какого вы мнения о возможностях женщины-руководителя?

 

— Она способна разбираться в самых разных вопросах, при этом обладает даром разрешать ситуации максимально бесконфликтным способом. Женщина-руководитель гораздо более демократична, больше склонна к достижению консенсуса, а не к авторитарным решениям.

Особенность женщины-руководителя — тщательный анализ информации. У нее нет таких быстрых реакций, как у мужчины-руководителя, зато ее реакции — обдуманные.

Женщина меньше разрушает, больше созидает, хороший организатор — это очень ценное ее качество как руководителя. Она любит порядок, создает порядок. Женщина — это порядок, женщина и порядок — синонимы.

Это очень ценное свойство, ведь любое предприятие, организация, производство базируются на порядке. Работающие цепочки, бизнес-процессы — самое главное в организации.

Для женщины очень важно довести начатое до конца, до совершенства. Да, мужчины более креативны — им приходят в голову прорывные идеи. Но чтобы осуществить эти идеи на практике, не бросить на полдороге из-за сложностей, нужны женщины.

Женщинам важно, чтобы работа была не просто доведена до результата, но сделана с удовольствием. И дала не только материальный результат, но и душевное удовлетворение.

— Может ли более активное вовлечение женщин на ключевые позиции в политике и управлении снизить агрессивность общества?

 

— Убеждена, что да. Ведь, как и в семье, в обществе важно соотношение мужского и женского начала. Такое сочетание, союз, думаю, будут очень полезны для государства и общества.


Орган по сертификации «СертиНК» (ОС «СертиНК») является подразделением Федерального государственного учреждения «Научно-учебный центр “Сварка и контроль”» при МГТУ им. Н.Э. Баумана (ФГУ НУЦСК).

ФГУ НУЦСК, возглавляемый академиком Н.П. Алёшиным, начал проводить сертификацию специалистов по методам неразрушающего контроля (НК) с 1991 года в системе НАКC. В 1993 году орган по сертификации персонала первым в России был аккредитован Немецким обществом по аккредитации (TGA). С момента образования «СертиНК» на его базе было создано более 20 экзаменационных центров, расположенных на территории России, Украины и Республики Беларусь. Экзаменационные центры проводят прием квалификационных экзаменов у специалистов неразрушающего контроля и технического диагностирования в соответствии с требованиями российских и европейских стандартов.

В рамках Единой системы оценки соответствия на объектах, поднадзорных Ростехнадзору, ОС «СертиНК» также осуществляет следующие виды деятельности:

• по аттестации лабораторий неразрушающего контроля в соответствии с требованиями ПБ 03-372-00;

• по аттестации экспертов, осуществляющих экспертизу промышленной безопасности: на объектах котлонадзора (объекты, где используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 МПа или с температурой нагрева воды свыше 115° С); подъемных сооружений; оборудования нефтяной и газовой промышленности; систем газораспределения и газопотребления; объектов химических, нефтехимических и нефтегазоперерабатывающих производств, объектов металлургической и коксохимической промышленности, объектов транспортирования опасных веществ, объектов по хранению и переработке растительного сырья, деклараций промышленной безопасности и документов в части анализа риска опасных производственных объектов;

• в качестве независимого аттестационно-методического центра;

• в качестве территориально уполномоченного органа системы промышленной безопасности.


Быстрова Наталья Альбертовна — руководитель «СертиНК», доктор технических наук, эксперт высшей квалификации, специалист НК III уровня, действующий член (академик) Международной академии наук экологии и безопасности жизнедеятельности, ассоциированной с ДОИ ООН, по секции «промышленная безопасность». Лауреат Национальной премии общественного признания достижений женщин России «Олимпия», лауреат Национальной ежегодной премии «Лучший руководитель года 2010». Имеет большое количество научных трудов.

«СертиНК» является структурным подразделением Федерального государственного учреждения «Научно-учебный центр “Сварка и контроль” при МГТУ им. Н.Э. Баумана» (ФГУ НУЦСК).

«СертиНК» ФГУ НУЦСК осуществляет деятельность в качестве:

• независимого органа по сертификации (аттестации) персонала в области НК;

• уполномоченного НОАП по проведению дополнительной аттестации специалистов НК, выполняющих работы на объектах ОАО «АК “Транснефть”»;

• независимого органа по аттестации лабораторий неразрушающего контроля;

• независимого органа по аттестации экспертов в области промышленной безопасности;

• независимого аттестационно-методического центра;

• территориального уполномоченного органа ЕСОС;

• экспертной организации;

• лаборатории неразрушающего контроля.

Кроме того, ФГУ НУЦСК является учредителем НП «ОСПБ», образованного в целях консолидации усилий по созданию и развитию саморегулирования в области проведения оценки соответствия, сертификации, технического диагностирования, исследований, экспертиз промышленной безопасности и т.д.

Дополнительная информация на сайте www.sertink.ru