Сергей ВОЛКОВ: у нас большие планы на будущее


Бе­се­ду вел Ле­он­тий Бук­штейн

ООО НПП «Завод стеклопластиковых труб» — дочернее предприятие ОАО «Татнефть». Это крупнейший в России производитель стеклопластиковых труб и единственный, специализирующийся на выпуске стеклопластиковых насосно-компрессорных труб, рассчитанных на давление до 270 атмосфер и глубину погружения до 4 км. Как предприятие создавалось и что оно сейчас собой представляет — об этом наш корреспондент беседует с генеральным директором ООО НПП «Завод стеклопластиковых труб» Сергеем Волковым.

— Сер­гей Але­к­се­е­вич, про­из­вод­ст­во у вас не­про­с­тое, и обы­ч­но та­кие пред­при­ятия на пу­с­том ме­с­те, что на­зы­ва­ет­ся, не рас­тут. Как все на­чи­на­лось?

— Ра­бо­тать над этим про­ек­том на­ча­ли еще в 1995 го­ду. Труд­ные бы­ли вре­ме­на. Нам ка­за­лось, что мы на­хо­дим­ся в ни­ж­ней то­ч­ке эко­но­ми­че­с­ко­го кри­зи­са и вско­ре эко­но­ми­ка пой­дет вверх, но слу­чи­лось худ­шее — де­фолт. В об­щем, ре­а­ли­за­цию про­ек­та при­шлось от­ло­жить. В 2000 го­ду про­ве­ли пе­ре­го­во­ры с ру­ко­во­дством ОАО «Тат­нефть», бы­ли ими по­ня­ты и под­дер­жа­ны, нас под­дер­жа­ло и пра­ви­тель­ст­вом ре­с­пуб­ли­ки. А уже в 2001 го­ду мы при­сту­пи­ли к се­рий­но­му про­из­вод­ст­ву, ус­та­но­вив то­г­да на ме­с­то­ро­ж­де­ни­ях «Тат­неф­ти» пер­вые сте­к­ло­пла­сти­ко­вые тру­бы. С 2002 го­да мы ста­ли ра­бо­тать как ООО НПП «За­вод сте­к­ло­пла­сти­ко­вых труб» с уча­сти­ем в на­шем ка­пи­та­ле «Тат­неф­ти».

Ин­те­рес на­ше­го ком­пань­о­на, «Тат­неф­ти», и дру­гих неф­тя­ных ком­па­ний к сте­к­ло­пла­сти­ко­вым тру­бам обу­сло­в­лен на­ли­чи­ем аг­рес­сив­ных ин­гре­ди­ен­тов как в пла­сто­вых жид­ко­стях, так и в са­мой неф­ти. Они съе­да­ют ме­талл за два-три го­да, а на не­ко­то­рых ме­с­то­ро­ж­де­ни­ях и за три ме­ся­ца. Су­ще­ст­ву­ет мно­го спо­со­бов за­щи­тить ме­талл от кор­ро­зии, на­чи­ная с са­мых про­стых, к при­ме­ру раз­ли­ч­ные по­кры­тия: по­ли­эти­лен, эпо­к­сид­ные со­ста­вы, ос­те­к­ло­ва­ние, оцин­ков­ка и про­чее, но не один из них не ре­ша­ет про­бле­мы ра­ди­каль­но. Са­мое ра­ди­каль­ное ре­ше­ние — это ис­к­лю­чить ме­талл во­об­ще и ис­поль­зо­вать ма­те­ри­ал, инерт­ный к хи­ми­че­с­ким сре­дам неф­тя­ных ме­с­то­ро­ж­де­ний. Наи­бо­лее при­е­м­ле­мый ма­те­ри­ал — сте­к­ло­пла­стик. Мы га­ран­ти­ру­ем ра­бо­ту на­ших труб на срок свы­ше 20 лет, а при нор­маль­ных ус­ло­ви­ях экс­плу­а­та­ции — бо­лее 50 лет. В этом убе­ж­да­ет ми­ро­вая пра­к­ти­ка при­ме­не­ния сте­к­ло­пла­сти­ка на неф­тя­ных ме­с­то­ро­ж­де­ни­ях с аг­рес­сив­ны­ми неф­тя­ми.

— Со­т­руд­ни­че­ст­во с «Тат­неф­тью» про­дол­жа­ет­ся?

— Да, «Тат­нефть» у нас ос­нов­ной за­каз­чик, ак­ци­о­нер и ин­ве­стор. По­на­ча­лу мы ра­бо­та­ли толь­ко на нее. По­том на­ча­ли из­го­та­в­ли­вать тру­бы и для дру­гих за­каз­чи­ков — круп­ных рос­сий­ских стру­к­тур и ком­па­ний бли­ж­не­го за­ру­бе­жья. Тем бо­лее что ге­не­раль­ный ди­ре­к­тор «Тат­неф­ти» Ш. Ф. Та­ха­ут­ди­нов по­ста­вил нам имен­но та­кую за­да­чу. По­э­то­му из «кар­ман­ной» фир­мы мы пре­вра­ти­лись в пред­при­ятие, ра­бо­та­ю­щее на сво­бод­ном рын­ке. И ра­бо­та­ем мы до­воль­но ус­пеш­но. Так, за пер­вое по­лу­го­дие те­ку­ще­го го­да мы ре­а­ли­зо­ва­ли пра­к­ти­че­с­ки тот же объ­ем про­дук­ции, что и за весь про­шлый год.

Еще один наш круп­ный за­каз­чик — Ми­ни­стер­ст­во обо­ро­ны Рос­сии. Для это­го на­ми бы­ло ос­во­е­но про­из­вод­ст­во СП-труб но­во­го ти­па, ра­бо­та в ин­же­нер­ном пла­не весь­ма сло­ж­ная и ин­те­ре­с­ная. Ска­жем, ес­ли на­со­с­но-ком­прес­сор­ные тру­бы счи­та­ют­ся наи­бо­лее сло­ж­ны­ми сре­ди СП-труб, так как ра­бо­та­ют вер­ти­каль­но и опу­с­ка­ют­ся на глу­би­ну до 4 км, кро­ме нас, в Рос­сии и Ев­ро­пе их ни­кто не вы­пу­с­ка­ет, то тру­бы для во­ен­ных зна­чи­тель­но сло­ж­нее. От них тре­бу­ет­ся то, что сте­к­ло­пла­сти­ку во­об­ще не свой­ст­вен­но, — про­во­дить элек­т­ри­че­ст­во; они же­ст­ко ог­ра­ни­че­ны в гео­ме­т­ри­че­с­ких раз­ме­рах, так как дол­ж­ны быть со­в­ме­с­ти­мы с су­ще­ст­ву­ю­щей тех­ни­кой и т. п.

Опыт по­ка­зал, что са­мым на­де­ж­ным, ста­биль­ным и эко­но­ми­че­с­ки эф­фе­к­тив­ным спо­со­бом до­с­тав­ки то­п­ли­ва вой­скам яв­ля­ют­ся про­ду­к­то­про­во­ды. Со­в­ре­мен­ный по­ле­вой ма­ги­ст­раль­ный тру­бо­про­вод диа­мет­ром 150 мм, раз­вер­ну­тый в две ли­нии на 300 км, вы­пол­ня­ет ра­бо­ту 10—12 ав­то­мо­биль­ных ба­таль­о­нов. При этом ка­пи­таль­ные вло­же­ния сни­жа­ют­ся в 2,1 раза, по­треб­ность в ли­ч­ном со­ста­ве — в два раза. Тру­бо­про­во­ды во­ен­но­го на­зна­че­ния обес­пе­чи­ва­ют пе­ре­ка­ч­ку то­п­ли­ва с неф­те­пе­ре­ра­ба­ты­ва­ю­щих за­во­дов, из ста­ци­о­нар­ных ма­ги­ст­раль­ных неф­те­про­ду­к­то­про­во­дов, от же­лез­но­до­ро­ж­ных эше­ло­нов на во­ен­ные ба­зы и скла­ды го­рю­че­го, а от­ту­да не­по­сред­ст­вен­но в ме­с­та ди­с­ло­ка­ции войск. Они мо­гут вы­пол­нять и дру­гие функ­ции. Наш за­вод за­клю­чил го­су­дар­ст­вен­ный кон­т­ракт с Мин­обо­ро­ны на про­из­вод­ст­во и по­став­ку сте­к­ло­пла­сти­ко­вых тру­бо­про­во­дов. Пред­по­ла­га­ет­ся дол­го­сро­ч­ное со­т­руд­ни­че­ст­во, в рам­ках ко­то­ро­го бу­дут вы­пу­с­кать­ся и по­ста­в­лять­ся сте­к­ло­пла­сти­ко­вые тру­бы из ком­п­ле­к­та по­ле­во­го ма­ги­ст­раль­но­го тру­бо­про­во­да для тран­с­пор­ти­ров­ки свет­лых неф­те­про­ду­к­тов, неф­ти и тех­ни­че­с­кой во­ды.

Сме­на ма­те­ри­а­ла для из­го­то­в­ле­ния трубо­про­во­да бы­ла обу­сло­в­ле­на не­об­хо­ди­мостью сни­же­ния ве­са из­де­лия. На­до ска­зать, что удель­ная про­ч­ность сте­к­ло­пла­сти­ка в че­ты­ре раза вы­ше, чем у ста­ли, со­от­вет­ст­вен­но и мень­ше вес из­де­лия. Это по­лез­но в лю­бом слу­чае, по­сколь­ку уде­ше­в­ля­ет мон­таж, а для во­ен­ных дан­ный факт мо­жет иметь ре­ша­ю­щее зна­че­ние. К то­му же при­ме­не­ние сте­к­ло­пла­сти­ко­вых труб по­з­во­лит со­кра­тить сро­ки сбор­ки тру­бо­про­во­да, уве­ли­чить ко­ли­че­ст­во пе­ре­ка­чи­ва­е­мой жид­ко­сти. Ду­маю, что та­кие тру­бы бу­дут по­лез­ны и при ли­к­ви­да­ции ава­рий, ту­ше­нии ле­с­ных по­жа­ров — там, где на­до за счи­тан­ные ча­сы со­би­рать мно­гие ки­ло­мет­ры тру­бо­про­во­да, по­то­му что ско­рость сбор­ки од­но­го сты­ка — се­кун­ды. Кро­ме то­го, они срав­ни­тель­но лег­кие, вы­дер­жи­ва­ют да­в­ле­ние до 60 ат­мо­сфер и мо­гут пе­ре­бра­сы­вать­ся к ме­с­ту на­зна­че­ния авиа­ци­ей.

Воз­вра­ща­ясь к неф­тя­ной те­ма­ти­ке, сле­ду­ет от­ме­тить, что вы­пу­с­ка­е­мые на­ми но­вые ма­те­ри­а­лы ка­че­ст­вен­но ме­ня­ют тех­но­ло­гию мон­та­жа тру­бо­про­во­дов как ли­ней­ных (го­ри­зон­таль­ных), так и вну­т­ри­сква­жин­ных. Они в кор­не ме­ня­ют и про­из­вод­ст­вен­ный про­цесс. В сло­жив­ших­ся тех­но­ло­ги­че­с­ких по­то­ках ока­зы­ва­ет­ся не­ну­ж­ной тя­же­лая тех­ни­ка, сва­ро­ч­ные зве­нья, изо­ли­ров­щи­ки, рен­т­ген­кон­т­роль. На­при­мер, на­ша бри­га­да при мон­та­же труб диа­мет­ром 100-150 мм со­сто­ит из двух-трех ра­бо­чих и од­но­го ма­ши­ни­ста экс­ка­ва­то­ра. Про­из­во­ди­тель­ность мон­та­жа — до 1 км в день. По­э­то­му ме­ня­ют­ся са­ми про­из­вод­ст­вен­ные от­но­ше­ния, что, ко­не­ч­но, все­гда бо­лез­нен­но. Из про­из­вод­ст­вен­ной це­по­ч­ки вы­па­да­ют це­лые спе­ци­аль­но­сти, при­чем та­кие, как свар­щик, а это в тру­бо­про­вод­ном стро­и­тель­ст­ве ра­бо­чая эли­та. В со­вет­ские вре­ме­на мно­гих свар­щи­ков ли­ч­но зна­ли и це­ни­ли не толь­ко уп­ра­в­ля­ю­щие тре­ста­ми, но и ми­ни­ст­ры и се­к­ре­та­ри об­ко­мов. Во­об­ще, кор­ро­зия — это са­мо­сто­я­тель­ная от­расль, со сво­ей на­у­кой, мно­го­мил­ли­ард­ны­ми обо­ро­та­ми, мно­ги­ми де­сят­ка­ми ты­сяч лю­дей, ко­то­рые на этом за­ра­ба­ты­ва­ют ка­пи­та­лы, по­лу­ча­ют за­ра­бот­ную пла­ту, со­дер­жат се­мьи. Ра­бо­та­ют там нор­маль­ные лю­ди. Я сей­час не го­во­рю про во­ров, ха­пуг и без­гра­мот­ных го­ло­во­тя­пов — тех, кто за­ры­ва­ет в зе­м­лю ино­гда по­про­сту ржа­вые тру­бы, а че­рез три го­да вы­ка­пы­ва­ет их и кла­дет дру­гие. Та­ких лю­дей мень­шин­ст­во, боль­шин­ст­во же пре­дан­но слу­жат де­лу. Я вспо­ми­наю один слу­чай. Как-то ме­ня при­гла­си­ли на кон­фе­рен­цию по про­б­ле­мам кор­ро­зии. И ко­г­да ве­че­ром на бан­ке­те ме­ня по­про­си­ли ска­зать тост, я пред­ло­жил тост за сте­к­ло­пла­стик и за то, что­бы кор­ро­зии во­об­ще не бы­ло. Си­дев­шие на­про­тив ме­ня кол­ле­ги ис­крен­не воз­му­ти­лись: «А на что мы жить бу­дем?!»

Ко­г­да поч­ти семь лет то­му на­зад мы по­ста­ви­ли пер­вые 9 км СП-труб, их при­ня­ли на ура. И дей­ст­ви­тель­но, о чем тут бы­ло дис­ку­ти­ро­вать? Ведь пре­и­му­ще­ст­ва на­ли­цо. Те тру­бы до сих пор ра­бо­та­ют без­от­каз­но, хо­тя сде­ла­ны они по еще не со­вер­шен­ной тех­но­ло­гии. Их вес, на­при­мер, был в два раза вы­ше, чем у се­го­д­няш­них труб, что­бы на­брать тре­бу­е­мую проч­ность из-за не очень ка­че­ст­вен­ных ма­те­ри­а­лов. Ко­г­да же мы за­клю­чи­ли боль­шой кон­т­ракт на мно­гие де­сят­ки ки­ло­мет­ров, сра­зу по­чув­ст­во­ва­ли со­про­ти­в­ле­ние. Сна­ча­ла не мог­ли по­нять, в чем де­ло. И толь­ко поз­же, ко­г­да ус­лы­ша­ли за­я­в­ле­ния, что вот, мол, из-за но­вых труб те­перь и то под­ра­з­де­ле­ние не ну­ж­но, и эти спе­ци­а­ли­сты ос­та­ют­ся без де­ла, до­га­да­лись, что по­не­во­ле кое-ко­му пе­ре­шли до­ро­гу. Но здесь не бы­ло зло­го умы­с­ла: ес­ли не мы, то при­шел бы кто-то дру­гой. Про­гресс мо­ж­но не­мно­го за­ме­д­лить, но ос­та­но­вить нель­зя. Вне за­ви­си­мо­сти от кон­крет­ных лю­дей или фирм он все­гда про­ло­жит се­бе до­ро­гу. Осо­бен­но в ус­ло­ви­ях ры­но­ч­ной эко­но­ми­ки, ко­г­да кон­ку­рент­ная борь­ба ди­к­ту­ет по­иск оп­ти­маль­ных ре­ше­ний.

— Что из но­во­го про­из­вод­ст­ва ста­ви­лось вам в ви­ну?

— Го­во­ри­ли, и спра­ве­д­ли­во го­во­ри­ли, что сте­к­ло­пла­сти­ко­вые тру­бы в 2,5 раза до­ро­же ме­тал­ли­че­с­ких. Это бы­ло вер­но для Рос­сии тех лет. А по­том по­шло ре­з­кое уве­ли­че­ние сто­и­мо­сти ме­тал­ла, и раз­рыв сна­ча­ла со­кра­тил­ся, а за­тем и поч­ти ис­чез. При серь­ез­ном эко­но­ми­че­с­ком ана­ли­зе, учи­ты­ва­ю­щем все рас­хо­ды за жиз­нен­ный цикл тру­бо­про­во­да, а это 20—50 лет, эко­но­мия бо­лее чем ше­с­ти­крат­ная. Но хо­зяй­ст­вен­ные и ор­га­ни­за­ци­он­ные ме­ха­низ­мы на­ших ком­па­ний не­ред­ко по­стро­е­ны так, что блок, от­ве­ча­ю­щий за тех­ни­ко-эко­но­ми­че­с­кий ана­лиз, ото­рван от бло­ка, за­ни­ма­ю­ще­го­ся за­куп­ка­ми, це­лью же фи­нан­си­стов яв­ля­ет­ся умень­ше­ние те­ку­щих из­дер­жек. Как след­ст­вие, за­ку­па­ет­ся ма­те­ри­ал по бо­лее ни­з­кой це­не и, воз­мо­ж­но, бо­лее ни­з­ко­го ка­че­ст­ва. По­э­то­му и мы за­ча­с­тую про­иг­ры­ва­ем в це­но­вой борь­бе, и по­тре­би­те­ли в ко­не­ч­ном сче­те про­иг­ры­ва­ют.

Са­ма по се­бе тру­ба не име­ет по­тре­би­тель­ной сто­и­мо­сти. По­тре­би­тель­ную сто­и­мость име­ет тру­бо­про­вод, а тру­бо­про­вод из сте­к­ло­пла­сти­ка, ес­ли учи­ты­вать зна­чи­тель­ное уде­ше­в­ле­ние стро­и­тель­но-мон­та­ж­ных ра­бот, все­гда был де­ше­в­ле. Се­го­д­ня в ус­ло­ви­ях Та­тар­ста­на 1 км сталь­но­го тру­бо­про­во­да диа­мет­ром 100 мм об­хо­дит­ся в 1,4 млн руб., а ана­ло­ги­ч­ный сте­к­ло­пла­сти­ко­вый — в 950 тыс. Воз­мо­ж­но, про­б­ле­ма в раз­де­ле­нии тру­да? Неф­тя­ник дол­жен до­бы­вать нефть и у сер­ви­с­ной ком­па­нии по­ку­пать тру­бо­про­во­ды. По­с­лед­няя же обя­за­на не­сти от­вет­ст­вен­ность за их функ­ци­о­ни­ро­ва­ние. Кста­ти, на та­ких ус­ло­ви­ях мы уже ра­бо­та­ем с не­ко­то­ры­ми неф­тя­ны­ми ком­па­ни­я­ми по на­гне­та­тель­ным сква­жи­нам.

— А ка­ко­вы про­ч­но­ст­ные ха­ра­к­те­ри­сти­ки у ва­шей тру­бы?

— Как я уже ска­зал, удель­ная проч­ность го­ра­з­до вы­ше, чем у ме­тал­ла. Но это не оз­на­ча­ет, что ме­тал­ли­че­с­кие тру­бы ну­ж­но со­в­сем вы­те­с­нить с рын­ка. На­при­мер, для пе­ре­ка­ч­ки то­вар­ной неф­ти ме­тал­ли­че­с­кие тру­бы идут хо­ро­шо и слу­жат дол­го, то­вар­ная нефть ма­ло аг­рес­сив­на. За­то на на­гне­та­тель­ных сква­жи­нах на­ши тру­бы про­с­то не­за­ме­ни­мы.

Во­об­ще, под пре­де­лом про­ч­но­сти тру­бы мы по­ни­ма­ем пре­дел ее гер­ме­ти­ч­но­сти, раз­гер­ме­ти­за­ция тру­бы на­сту­па­ет го­ра­з­до рань­ше, чем ме­ха­ни­че­с­кое раз­руше­ние. Мы обес­пе­чи­ва­ем зна­чи­тель­ный, как ми­ни­мум трех­крат­ный, за­пас про­ч­но­сти по гер­ме­ти­ч­но­сти. Но за этим сто­ит и наш опыт, и серь­ез­ная на­уч­ная ра­бо­та. Кро­ме то­го, мы ис­поль­зу­ем ма­те­ри­а­лы луч­ших ми­ро­вых про­из­во­ди­те­лей, при­чем на­хо­дим­ся с ни­ми в по­-
сто­ян­ном кон­та­к­те, зна­ем их но­вей­шие раз­ра­бот­ки и ве­дем ис­пы­та­ния но­вых про­ду­к­тов. К со­жа­ле­нию, в Рос­сии мы не име­ем ка­че­ст­вен­ных ма­те­ри­а­лов, ко­то­рые при­год­ны для круп­но­се­рий­но­го про­из­вод­ст­ва вы­со­ко­на­гру­жен­ных из­де­лий, та­ких как тру­бы вы­со­ко­го да­в­ле­ния, со­суды вы­со­ко­го да­в­ле­ния. Это очень серь­ез­ная про­б­ле­ма для раз­ви­тия ин­ду­ст­рии ком­по­зи­ци­он­ных ма­те­ри­а­лов. Ра­зу­ме­ет­ся, на­до стро­ить соб­ст­вен­ные со­в­ре­мен­ные про­из­вод­ст­ва сте­к­ло­во­ло­кон, смол, от­верди­те­лей, фор­ми­ро­вать соб­ст­вен­ные брэн­ды. Мне пред­ста­в­ля­ет­ся, что чрез­мерное ув­ле­че­ние ор­га­ни­за­ци­ей со­в­ме­ст­ных пред­при­ятий для про­дви­же­ния чу­жих брэн­дов, за­куп­кой ли­цен­зий и сбор­кой мо­жет со­з­дать ра­бо­чие ме­с­та, за­пол­нить де­фи­цит, не­сколь­ко уде­ше­вить что-то, но с то­ч­ки зре­ния стра­те­гии бес­пер­спе­к­тив­но и вред­но, так как кон­сер­ви­ру­ет тех­ни­че­с­кую от­ста­лость. Мы же су­ме­ли за не­боль­шие день­ги, но при большом эн­ту­зи­аз­ме со­з­дать брэнд, ко­то­рый ува­жа­ют на­ши кол­ле­ги во всем ми­ре.

— В ми­ро­вой неф­те­до­бы­че до­ля ис­поль­зо­ва­ния сте­к­ло­пла­сти­ко­вых труб со­ста­в­ля­ет до 80%. У нас же дол­гое вре­мя от­ме­ча­лись лишь еди­ни­ч­ные слу­чаи при­ме­не­ния ком­по­зи­ци­он­ных труб за­ру­бе­ж­но­го про­из­вод­ст­ва. Ви­ди­мо, ска­зы­ва­лось от­сут­ст­вие как тра­ди­ций, так и про­из­вод­ст­ва в Рос­сии. Те­перь оно есть. Вы уже столк­ну­лись с кон­ку­рен­та­ми на вну­т­рен­нем рын­ке?

— Я ду­маю, что все-та­ки мень­ше 80%, хо­тя в не­ко­то­рых ис­то­ч­ни­ках встре­ча­ет­ся и та­кая циф­ра. В лю­бом слу­чае при­ме­не­ние зна­чи­тель­ное. По на­со­с­но-ком­прес­сор­ным тру­бам с на­ми кон­ку­ри­ро­вать сло­ж­но, по по­ка­за­те­лю «це­на — ка­че­ст­во» на рос­сий­ском рын­ке мы, бе­з­у­с­лов­но, мо­жем все­гда дать са­мое луч­шее пред­ло­же­ние. Кон­ку­ри­ру­ем ус­пеш­но. Мы от­сле­жи­ва­ем все ми­ро­вые тен­ден­ции, на­блю­да­ем за кол­ле­га­ми из раз­ных стран, для то­го что­бы не ока­зать­ся на обо­чи­не ми­ро­во­го про­цес­са.

— Ка­кую пер­спе­к­ти­ву вы про­сма­т­ри­ва­е­те в ва­шем про­из­вод­ст­ве?

— Кро­ме ра­бо­ты в неф­тя­ной от­рас­ли, мы го­то­вы и дол­ж­ны ид­ти в ком­му­наль­ное хо­зяй­ст­во. Мы вы­иг­ра­ли кон­курс пер­спе­к­тив­ных по­став­щи­ков про­дук­ции для му­ни­ци­паль­ных нужд, хо­тя се­го­д­ня жи­лищ­но-ком­му­наль­но­му хо­зяй­ст­ву еще не под си­лу круп­ные ин­ве­сти­ции в ин­же­нер­ные ком­му­ни­ка­ции, но, как го­во­рит­ся, лед тро­нул­ся.
Но все рав­но для труб, пред­на­зна­чен­ных жи­лищ­но­му хо­зяй­ст­ву, ну­ж­на бу­дет дру­гая тех­но­ло­гия, про­ще и де­ше­в­ле.

— В на­зва­нии ва­шей ком­па­нии име­ет­ся аб­бре­ви­а­ту­ра «НПП», что оз­на­ча­ет на­уч­но-про­из­вод­ст­вен­ное пред­при­ятие. Что под этим под­ра­зу­ме­ва­ет­ся?

— Толь­ко то, что мы ве­дем на­уч­ные изы­ска­ния с це­лью раз­ви­тия про­из­вод­ст­ва, улуч­ше­ния ка­че­ст­ва про­дук­ции. Со­труд­ни­ча­ем, и до­воль­но ак­тив­но, с ву­зов­ской на­у­кой. Ка­зан­ские шко­лы ор­га­ни­че­с­кой хи­мии и про­ч­но­сти ком­по­зи­ци­он­ных ма­те­ри­а­лов хо­ро­шо из­ве­ст­ны в про­фес­си­о­наль­ных кру­гах.

Осо­бен­но мно­го мы ра­бо­та­ли с уче­ны­ми в пер­вые го­ды — го­ды на­ча­ла про­из­вод­ст­ва, за­вод то­г­да по­лу­чил не­оце­ни­мую по­мощь от ву­зов­ской на­у­ки. От­рад­но, что тра­ди­ции и зна­ния не уте­ря­ны, на­у­ка все-та­ки вы­жи­ла. Вза­и­мо­дей­ст­вие вы­гля­де­ло так. Ес­ли у нас воз­ни­ка­ли про­б­ле­мы, ко­то­рые мы не мог­ли раз­ре­шить са­ми, мы кон­суль­ти­ро­ва­лись с уче­ны­ми. Про­б­ле­ма ли­бо ре­ша­лась сра­зу, ли­бо тре­бо­ва­ла про­ве­де­ния оп­ре­де­лен­ных рас­че­тов и ис­сле­до­ва­ний. С по­мо­щью про­грамм­ных ком­п­ле­к­сов мы мо­де­ли­ро­ва­ли, к при­ме­ру, как ве­дут се­бя в со­еди­не­нии раз­ные ти­пы резь­бы или мо­де­ли­ро­ва­ли вза­и­мо­дей­ст­вие ме­тал­ла и пла­сти­ка. На­ши спе­ци­а­ли­сты про­ве­ли дол­гие ме­ся­цы за ми­к­ро­ско­пом, изу­чая, как и по­че­му про­ис­хо­дит раз­гер­ме­ти­за­ция, что бы­ло не­об­хо­ди­мо для улуч­ше­ния гер­ме­ти­ч­ных свойств труб. В на­у­ке дан­ный во­п­рос ма­ло изу­чен, но, уве­рен, при­дет вре­мя, и мы опи­шем все это в тех­ни­че­с­кой ли­те­ра­ту­ре.

Че­ст­но го­во­ря, я счи­таю, что мы то­же по­мог­ли на­шей на­у­ке. Пре­ж­де все­го в мо­раль­ном пла­не, ко­г­да рос­сий­ские уче­ные уже ду­ма­ли, что их те­ма ни­ко­му не ну­ж­на. Чуть мень­ше в ма­те­ри­аль­ном пла­не, по­то­му что мы не име­ли боль­ших де­нег для оп­ла­ты ис­сле­до­ва­ний.

Мы и сей­час вза­и­мо­дей­ст­ву­ем с ву­за­ми, тем бо­лее что в Ка­зан­ском го­су­дар­ст­вен­ном тех­ни­че­с­ком уни­вер­си­те­те им А. Н. Ту­по­ле­ва (КАИ) го­то­вят на­ших про­филь­ных спе­ци­а­ли­стов по тех­но­ло­гии про­из­вод­ст­ва ком­по­зи­ци­он­ных ма­те­ри­а­лов.

— Ва­ши из­де­лия име­ют ка­кие-ли­бо па­ра­ме­т­ры, ут­вер­жден­ные ор­га­на­ми тех­ни­че­с­ко­го ре­гу­ли­ро­ва­ния?

— По­ка нет. Но это осо­бая те­ма. В про­шлом го­ду мы в ини­ци­а­тив­ном по­ряд­ке пред­ло­жи­ли раз­ра­бо­тать про­ект на­ци­о­наль­но­го стан­дар­та Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции на сте­к­ло­пла­сти­ко­вые тру­бы и фа­сон­ные из­де­лия, про­фи­нан­си­ро­ва­ли — это до­пу­с­ка­ет­ся, по­сколь­ку бюд­жет­ные сред­ст­ва мо­ж­но ждать очень дол­го, — пред­ста­ви­ли в со­от­вет­ст­ву­ю­щий тех­ни­че­с­кий ко­ми­тет Рос­стан­дар­та пред­ва­ри­тель­ный про­ект до­ку­мен­та. Сей­час он про­хо­дит про­це­ду­ру со­г­ла­со­ва­ния.

— А как вы смо­т­ри­те на про­б­ле­му ка­д­ров, как ее ре­ша­е­те?

— На фо­не все боль­ше­го чи­с­ла ди­ле­ров, ма­к­ле­ров, де­ве­ло­пе­ров, пи­ар­щи­ков и дру­гих спе­ци­а­ли­стов, о ко­то­рых вче­ра ни­кто да­же и не слы­шал, мы на­ча­ли за­бы­вать, что ма­те­ри­аль­ные бла­га со­з­да­ют­ся ру­ка­ми про­с­то­го ра­бо­че­го. При этом тре­бо­ва­ния к не­му се­го­д­ня на­мно­го вы­ше, чем 15—20 лет на­зад, он дол­жен быть го­тов ра­бо­тать на са­мом сло­ж­ном обо­ру­до­ва­нии. Вот при­мер. Мы де­ла­ли ос­на­ст­ку на од­ном из ка­зан­ских за­во­дов, где есть ну­ж­ный нам уни­каль­ный ста­нок. На нем ра­бо­тал ста­ри­чок, по­м­нив­ший еще во­ен­ные вре­ме­на, ему бы­ло за 70. Мы Бо­гу мо­ли­лись, что­бы он вы­пол­нил весь наш за­каз. Он сде­лал его и вско­ре ушел. Те­перь эту ра­бо­ту вы­пол­нять не­ко­му. Рань­ше су­ще­ст­во­ва­ли ПТУ, те­перь их нет. Это, ко­не­ч­но, еще не ка­та­ст­ро­фа, но уже что-то бли­з­кое к то­му. На­до вос­ста­на­в­ли­вать си­с­те­му про­фес­си­о­наль­но­го об­ра­зо­ва­ния, но на со­в­ре­мен­ном уров­не.

Есть ко­му за­нять­ся про­да­жей, а вот про­из­во­дить не­ко­му. До­бавь­те сю­да де­мо­гра­фи­че­с­кую яму, ко­то­рая об­ра­зу­ет­ся по­с­ле ре­з­ко­го сни­же­ния ро­ж­да­е­мо­сти в 90-х го­дах, и пой­ме­те глу­би­ну ка­д­ро­вой про­б­ле­мы. При­чем со­в­ре­мен­ный ра­бо­чий в мас­се сво­ей — это не дя­дя в про­ма­с­лен­ной кеп­ке. Он дол­жен знать, как ра­бо­тать на обо­ру­до­ва­нии, ос­на­щен­ном ком­пь­ю­тер­ным уп­ра­в­ле­ни­ем. В ку­рил­ке та­ко­го не вос­пи­та­ешь.

В на­шем про­из­вод­ст­ве ос­нов­ная ин­телле­к­ту­аль­ная на­гру­з­ка ло­жит­ся на ИТР — это про­грам­мы, ин­ст­рук­ции, тех­но­ло­ги­че­с­кие рег­ла­мен­ты. Здесь за­да­ча — обес­пе­чить пол­ную по­в­то­ря­е­мость опе­раций и ма­к­си­маль­но ис­к­лю­чить че­ло­ве­че­с­кий фа­к­тор. Раз­ра­бо­та­на си­с­те­ма уп­ра­в­ле­ния ка­че­ст­вом, там, где есть вли­я­ние че­ло­ве­че­с­ко­го фа­к­то­ра, ус­та­но­в­ле­ны ви­деока­ме­ры, ко­то­рые круг­ло­су­то­ч­но фи­к­си­ру­ют тех­но­ло­ги­че­с­кий про­цесс. Это не не­до­ве­рие к ра­бо­чим, но при воз­ни­к­но­ве­нии бра­ка мы дол­ж­ны знать, где и на ка­ком эта­пе бы­ла со­вер­ше­на ошиб­ка.

Во­об­ще, кол­ле­к­тив у нас уни­каль­ный: для ка­ж­до­го его уча­сток ра­бо­ты как ма­лень­кий соб­ст­вен­ный биз­нес, где он на­де­лен не толь­ко пра­вом при­ни­мать ре­ше­ния, но и от­вет­ст­вен­но­стью за ре­зуль­тат.

— Вы свою тру­до­вую де­я­тель­ность где на­чи­на­ли?

— В Са­ма­ре. Я ра­кет­чик по спе­ци­аль­но­сти, окон­чил Ка­зан­ский авиа­ци­он­ный ин­сти­тут, ра­бо­тал в ЦСКБ (сей­час это из­ве­ст­ное ЦСКБ «Про­гресс») в го­лов­ном от­де­ле по про­ек­ти­ро­ва­нию ра­кет-но­си­телей. Вме­сте с кол­ле­га­ми ку­ри­ро­вал пи­ло­ти­ру­е­мые и не­пи­ло­ти­ру­е­мые за­пу­с­ки. Мно­го вре­ме­ни про­вел на ко­с­модромах Бай­ко­нур и Пли­сецк. В Са­ма­ре я про­шел пре­кра­с­ную ин­же­нер­ную шко­лу, ос­но­во­по­ло­ж­ни­ком ко­то­рой был Сергей Па­в­ло­вич Ко­ро­лев. Это шко­ла вы­со­ко­тех­но­ло­ги­ч­но­го про­из­вод­ст­ва, же­ст­кой про­из­вод­ст вен­ной ди­с­ци­п­ли­ны, вы­ве­ренных ин­же­нер­ных ре­ше­ний. В ра­ке­то­стро­е­нии нет ме­ло­чей, слиш­ком вы­со­ка це­на ошиб­ки. По­том по се­мей­ным об­сто­я­тель­ст­вам пе­ре­ехал в Та­тар­стан. Здесь на­чи­нал в Аль­меть­ев­ске, в вы­чи­с­литель­ном цен­т­ре. В даль­ней­шем был уп­ра­в­ля­ю­щим тре­стом, за­ни­мав­шим­ся вне­дре­ни­ем пе­ре­до­вых тех­но­ло­гий в стро­и­тель­ст­ве, ди­ре­к­то­ром про­ект­но-техноло­ги­че­с­ко­го ин­сти­ту­та, по­с­ле че­го был пе­ре­ве­ден в Ка­зань за­ме­с­ти­те­лем ми­ни­ст­ра жи­лищ­но-ком­му­наль­но­го хо­-зяй­ст­ва. А за­тем мне за­хо­те­лось со­з­дать что-то свое. В биз­не­се я на­чал ис­по­л­ни­тель­ным ди­ре­к­то­ром Та­тар­ской ин­ве­сти­ци­он­ной на­ци­о­наль­ной ком­па­нии. По­том по­с­ле се­рии удач и не­удач был со­з­дан за­вод.

— Вас ус­т­ра­и­ва­ет си­с­те­ма вла­сти в стра­не? Как вы от­но­си­тесь к на­зна­че­нию гу­бер­на­то­ров?

— Мне ка­жет­ся, со­в­ре­мен­ная си­с­те­ма вла­сти на­хо­дит­ся в ста­дии фор­ми­ро­ва­ния. Вре­мя, ко­г­да из­би­ра­тель ори­ен­ти­ро­вал­ся на ха­риз­му и по­пу­ли­ст­ские ло­зун­ги от­дель­ных, пусть и яр­ких, ли­ч­но­стей, про­шло. На­сту­па­ет вре­мя пар­тий со сво­им по­ли­ти­че­с­ким ли­цом. Я ду­маю, это очень ва­ж­но, че­ло­век дол­жен го­ло­со­вать за пар­тию. Лю­ди при­хо­дят и ухо­дят, а пар­тии ос­та­ют­ся, из­би­ра­те­лю есть с ко­го спро­сить. Сей­час идет ак­тив­ное пар­тий­ной стро­и­тель­ст­во, и вы­бо­ры в Гос­ду­му по­ка­жут, как оно во­пло­тит­ся в пар­тий­ных спи­сках, ко­му от­да­дут пред­поч­те­ние из­би­ра­те­ли. По их ре­зуль­та­там, я по­ла­гаю, пар­тии бу­дут кор­ре­к­ти­ро­вать соб­ст­вен­ные про­грам­мы, ук­ре­п­лять свою со­ци­аль­ную ба­зу, а зна­чит, за­чи­щать ин­те­ре­сы тех со­ци­аль­ных групп, на ко­то­рые они опи­ра­ют­ся.

На­зна­чать или из­би­рать гу­бер­на­то­ров? В Та­тар­ста­не, на­при­мер, глав рай­онов все­гда на­зна­ча­ли ме­ст­ные ор­га­ны пред­ста­ви­тель­ной вла­сти с по­да­чи пре­зи­ден­та ре­с­пуб­ли­ки. И все нор­маль­но, ра­бо­та­ет ко­ман­да. Что хо­ро­ше­го, ко­г­да мэр вра­ж­ду­ет с гу­бер­на­то­ром? Лю­дям от то­го есть поль­за? Нет. Хо­тя, на мой взгляд, ме­ра эта вре­мен­ная и по за­вер­ше­нии эта­па пар­тий­но­го стро­и­тель­ст­ва, ко­г­да окон­ча­тель­но сфор­ми­ру­ет­ся мно­го­пар­тий­ная си­с­те­ма, за­ра­бо­та­ют за­ко­ны, то­г­да ра­зум­но бу­дет из­би­рать и гу­бер­на­то­ров, и се­на­то­ров. На те­ку­щий же мо­мент ну­ж­на пре­зи­дент­ская власть и хо­ро­шо от­стро­ен­ная пи­ра­ми­да вла­сти, что со­от­вет­ст­ву­ет и мен­та­ли­те­ту лю­дей, и ны­неш­не­му со­сто­я­нию раз­ви­тия де­мо­кра­ти­че­с­ко­го об­ще­ст­ва. Ина­че мы сно­ва сва­лим­ся в ха­ос 90-х, ко­то­рый всем на­до­ел. Вре­мя раз­бра­сы­вать кам­ни кон­чи­лось, на­сту­пи­ло вре­мя их со­би­рать, для че­го мы дол­ж­ны хо­ро­шо сор­га­ни­зо­вать­ся, что­бы сде­лать это бы­ст­ро и пра­виль­но.

— За­ко­но­твор­че­с­кая де­я­тель­ность Гос­ду­мы от­ве­ча­ет ва­шим пред­ста­в­ле­ни­ям о том, ка­ки­ми дол­ж­ны быть за­ко­ны?

— За­ко­нам пре­ж­де все­го ну­ж­но под­чи­нять­ся, да­же не очень хо­ро­шим. Я ду­маю, что сей­час идет ко­лос­саль­ная ра­бо­та по при­ня­тию но­вых пра­вил на­шей жиз­ни, и эта ра­бо­та в ос­но­ве сво­ей по­зи­тив­ная. Ко­не­ч­но, воз­мо­ж­ны пре­тен­зии к ка­че­ст­ву не­ко­то­рых за­ко­нов, но это де­ло по­пра­ви­мое. Для нас сей­час ва­ж­нее, что­бы бы­ла про­ри­со­ва­на вся си­с­те­ма за­ко­но­да­тель­ст­ва, пусть где-то да­же круп­ны­ми ма­з­ка­ми, не­об­хо­ди­мо до­с­тиг­нуть гар­мо­нии ме­ж­ду це­лым и от­дель­ны­ми эле­мен­та­ми. Зна­е­те, ху­до­ж­ник вна­ча­ле де­ла­ет на­бро­сок кар­ти­ны, за­тем круп­ны­ми па­с­тоз­ны­ми ма­з­ка­ми за­пол­ня­ет ри­су­нок цве­том, со­з­да­ет ком­по­зи­цию и уж по­том на­чи­на­ет про­ра­бот­ку от­дель­ных де­та­лей. Имен­но про­ра­бот­ку от­дель­ных де­та­лей, а не их из­ме­не­ние. Так и в за­ко­но­твор­че­ст­ве: за­ко­ны дол­ж­ны быть ста­биль­ны, но по­сто­ян­но со­вер­шен­ст­во­вать­ся. При­чем это про­цесс кол­ле­к­тив­но­го твор­че­ст­ва, в ко­то­рый ну­ж­но во­влечь не толь­ко за­ко­но­да­те­лей, но и на­у­ку и гра­ж­дан­ское об­ще­ст­во — че­рез со­от­вет­ст­ву­ю­щие ин­сти­ту­ты.

— По­ли­ти­ка пре­зи­ден­та Пу­ти­на вам нра­вит­ся?

— Что зна­чит нра­вит­ся? Ви­ден ре­зуль­тат, об­ста­нов­ка ста­би­ли­зи­ро­ва­лась, у лю­дей по­я­ви­лось са­мо­ува­же­ние, а без это­го не­воз­мо­ж­но че­го-то до­с­тичь. К то­му же Пу­тин по-на­сто­я­ще­му го­су­дар­ст­вен­ный че­ло­век. Я счи­таю, он со­вер­шил че­ло­ве­че­с­кий и гра­ж­дан­ский под­виг, ко­г­да ра­ди со­з­да­ния пре­це­ден­та вер­хо­вен­ст­ва за­ко­на пра­к­ти­че­с­ки до­б­ро­воль­но от­ка­зал­ся от тре­тье­го сро­ка пре­зи­дент­ст­ва. Что уж го­во­рить, по­пу­ляр­ность Вла­ди­ми­ра Пу­ти­на ве­ли­ка, и ему сто­и­ло толь­ко за­хо­теть. Ду­маю, та­к­ти­че­с­ки для стра­ны это пло­хо, но стра­те­ги­че­с­кая вы­го­да на­мно­го боль­ше — это ве­ра лю­дей в не­об­ра­ти­мость де­мо­кра­ти­че­с­ко­го про­цес­са, что бы там кто-то ни го­во­рил.

— У ва­ше­го пред­при­ятия, не-смо­т­ря на его мо­ло­дость, уже об­ра­зо­ва­лась кол­лек­ция на­град, в том чи­с­ле и ме­ж­ду­на­род­ных. Это как-то ус­по­ка­и­ва­ет и убе­ж­да­ет, что вы на пра­виль­ном пу­ти?

— Про то, что на­ше де­ло пра­вое, мы зна­ем дав­но, и об­ще­ст­вен­ное при­зна­ние толь­ко боль­ше убе­ж­да­ет нас в этом. Сей­час про­ис­хо­дит ста­но­в­ле­ние но­вой на­град­ной си­с­те­мы, где зна­чи­тель­ную роль бу­дут иг­рать об­ще­ст­вен­ные на­гра­ды. Во всем ми­ре они по­чет­ны и ува­жа­е­мы. Ко­не­ч­но, уй­дут фон­ды, пы­та­ю­щи­е­ся про­с­то за­ра­бо­тать день­ги на экс­плу­а­та­ции че­ло­ве­че­с­ко­го тще­с­ла­вия. Но я ве­рю, что те об­ще­ст­вен­ные ор­га­ни­за­ции, с ко­то­ры­ми мы вза­и­мо­дей­ст­ву­ем, ра­бо­та­ют до­б­ро­со­ве­ст­но и пре­сле­ду­ют бла­го­род­ные це­ли. К то­му же со­з­да­ние по­ло­жи­тель­но­го имид­жа пред­при­ятия и его ру­ко­во­ди­те­ля — это то­же часть ры­но­ч­ной стра­те­гии. На­гра­ды и зва­ния нас не ус­по­ка­и­ва­ют, мы ре­а­ли­сты и трез­во смо­т­рим на ве­щи. Кро­ме то­го, на­гра­ды да­ют­ся за уже сде­лан­ное де­ло, а у нас боль­шие пла­ны на бу­ду­щее. Их ну­ж­но во­пло­щать в жизнь с не мень­шим упор­ст­вом, чем те, что уже ре­а­ли­зо­ва­ны.